Ar airsofto žaidimams reikia LARP'o?

[Dvorf]

Manau atėjo laikas šiam klausimui atidaryti atskirą temą. Daug nuomonių, kad LARP'o reikia ar jis visai nedera prie airsofto.

Gal pradėkime nuo to, ką jūs vadinate LARP'u ir kuo jis pagyvina/kenkia airsofto žaidimui?

[sDesantas]

LARPas - vaidinimas personazus

 

Airsoftas - karinio tipo operaciju vykdymas be personazu ir vaidybos elementu - tik naturalus rupestis kaip tvarkingai, galingai ir efektingai nukauti priesa.

 

Be to:

 

• Didziausia Airsofto jega yra airsofto privalumuose

• LARPas, ar bet kokio tipo pigi vaidyba, gadina airsofteriu morale ir menkina zaidimu kokybe.

• LARPa galima pakeisti kokybisku operaciju briefingu

• LARPinio tipo bendravima (jeigu tokio isvis truksta) galima pakeisti naturaliu, truputi sukarintu stovyklavimu

 

Ir dar be to:

 

• Rekonstrukcija nera LARP'as. Rekonstrukcija airsofte yra pasirinkto vieneto ginkluotes, ekipuotes bei taktiku naudojimas.

[Neandartalietis]

mano nuomone net RH2 žaidimą gelbėjo , o ne sužlugdė LARPas (mano nuomone RH2 sužlugdė organizatoriai neleisdami improvizuoti) ne improvizacijoje buvo esme:-). Alberto.

 

Mano nuomone milsimas gali puikiai sutarti su LARPu , tam tik tereikia kad LARP vaidmenis atliktų norintys ir galintys LARPinti žaidėjai. Nebūtina to grūst kaip prievartos ir tai parodė ne vienas šių metų žaidimas ;)

 

pasikartosiu :

http://www.airsoftgun.lt/invision/index.php?showtopic=7582&st=0

kiek skaitau tai visiems labai patiko fašistai ir rusų kariai ... ai bet jie gi ne LARPeriai , jie gi rekonstruktoriai ;)

 

O čia man ne ką mažesnį įspūdį palikęs šių metų žaidimas :

http://www.airsoftgun.lt/invision/index.php?showtopic=7174&st=20

tik kažko labai mažai žaidėjų susirinko, nors prisiregistravo labai daug...

 

čia matyt visi žaidėjai bepročiai buvo , nes rėkia kažką nesuprantamai ir klauso kažkokio profesoriaus nurodymų kaip pamišę :

http://www.airsoftgun.lt/invision/index.php?showtopic=6562&st=0

[JohnyT]

Airsoftas - karinio tipo operaciju vykdymas be personazu ir vaidybos elementu - tik naturalus rupestis kaip tvarkingai, galingai ir efektingai nukauti priesa.

Kaip tai be vaidybos elementų? Vieni vaidina, kad šaudo, kiti vaidina, kad juos nušauna. Tu vaidini, jog esi kareivis, su visa ekipuote, kuri vaidina, kad yra tikra :) dar neduok Die, kas nors vaidina civilius, netyčia patekusius į vėlgi, vaidinamą žaidimo scenarijų (jei kalbame apie didelius žaidimus, turinčius gan platų scenarijų su kita (vaidinama) vietove ir/ar laiku), kuriame reikia vaidinti vykdomas misijas, kuriose figūruoja gana ryškios vaidinamos asmenybės...

Taip kad turiu tave skaudžiai nuvilti - tu esi LARP'eris, vaidinantis kareivuką tos dienos kariniame vaidinime :)

O kuo tiksliau atkartoji kovinio vieneto išvaizdą ir taktiką - tuo geresnis larperis esi :) O (atsakant į pagrindinį klausimą), kuo daugiau LARP'o detalių - tuo geresnis žaidimas. Jeigu visi vaidintų idealiai - turėtume savo išsvajotą MilSim'ą...

• Didziausia Airsofto jega yra airsofto privalumuose

Kad būtų aiškiau, galėjai rašyti, kad Didžiausias airsofto privalumas yra airsofto privalumuose :D

[Diadia Tankist]

Siulau padiskutuot ar reikalinga teatre vaidyba... :(

[sDesantas]

Kaip tai be vaidybos elementų? Vieni vaidina, kad šaudo, kiti vaidina, kad juos nušauna. Tu vaidini, jog esi kareivis, su visa ekipuote, kuri vaidina, kad yra tikra :) dar neduok Die, kas nors vaidina civilius, netyčia patekusius į vėlgi, vaidinamą žaidimo scenarijų (jei kalbame apie didelius žaidimus, turinčius gan platų scenarijų su kita (vaidinama) vietove ir/ar laiku), kuriame reikia vaidinti vykdomas misijas, kuriose figūruoja gana ryškios vaidinamos asmenybės...

Taip kad turiu tave skaudžiai nuvilti - tu esi LARP'eris, vaidinantis kareivuką tos dienos kariniame vaidinime :)

O kuo tiksliau atkartoji kovinio vieneto išvaizdą ir taktiką - tuo geresnis larperis esi :) O (atsakant į pagrindinį klausimą), kuo daugiau LARP'o detalių - tuo geresnis žaidimas. Jeigu visi vaidintų idealiai - turėtume savo išsvajotą MilSim'ą...

 

Kad būtų aiškiau, galėjai rašyti, kad Didžiausias airsofto privalumas yra airsofto privalumuose :D

 

Na, tokiu budu mastant viska galima "pritempti" prie vaidybos. Manau, kad yra skirtumas tarp vaidybos ir naudojimo.

 

Komandos ar zaidejai naudoja atkuriamu pajegu iranga ir taktikas, bet tu kariu nevaidina. Nemaciau, kad kas nors vadintusi kokio nors garsaus kario vardu ir kalbetu kaip tas karys ar kaip nors panasiai vaidintu kari :)

 

Kuo tiksliau atkartoji kovinio vieneto isvaizda ir taktika tuo geresnis rekonstruktorius esi. Geresnis LARPeris esi jeigu labai tikroviskai kalbi kaip koks nors tas karys.

 

Be abejo, isijausti i savo kaip operacijos vykdymo vieneto veikla yra labai geras dalykas, bet tam nereikia isijausti i kazkokio personazo vaidmeni - laisvai gali buti ir dazniausiai buni pats savimi ir tik naturaliai rupiniesi kaip nukauti priesa.

 

Juk supratai kas yra airsofto privalumai?! Tikrai ne galimybe LARPinti su ginklu rankose :) Atvirksciai, airsoftas gali buti privalumas LARPeriams pagyvinti savo vaidinimus.

[Niekas]

as manau kad LARP nemaiso. Viskas priklauso nuo zaidimo pobudzio ir zaideju.

Jeigu zaidejai supranta: BUTI KAIMIECIAIS = apsiginkluoti iki dantu tureti du tankus ir atsisaudyti pries JAV. tada larpo nereikia. tada geriausia scenarijus skirsyti: RAUDONIEJI, MELYNIEJI, GELTONIEJI. visos uzduotys search and destroy.

jeigu yra noro siek tiek vaidybos tada larpas nemaiso.

tad ir apsispresk mielas airsofteri i kokius ziaidimus vazioji i kokius ne kokio zaidimo tau paciam reikia: taktines saudykes, ar siek tiek vaidybos isijautino, daug vaidybos isijautimo.

Search & Destroy VS LARP [kiek ko kam % reikia is zaidimo]

Paprastai sulyginciau: Search and destroy (pasisaudyma paint ball patalpose) VS Berget (kas ner mega larpas bet su jo elementais tikrai)

 

 

TAD KO TAU REIKIA! Baikim kovot su vidiniais demonais ir apsispreskim ko mums patiems reikia. Ko dusia nori:)

[Ping]

Na, tokiu budu mastant viska galima "pritempti" prie vaidybos. Manau, kad yra skirtumas tarp vaidybos ir naudojimo.

 

Komandos ar zaidejai naudoja atkuriamu pajegu iranga ir taktikas, bet tu kariu nevaidina. Nemaciau, kad kas nors vadintusi kokio nors garsaus kario vardu ir kalbetu kaip tas karys ar kaip nors panasiai vaidintu kari :)

 

Kuo tiksliau atkartoji kovinio vieneto isvaizda ir taktika tuo geresnis rekonstruktorius esi. Geresnis LARPeris esi jeigu labai tikroviskai kalbi kaip koks nors tas karys.

 

Be abejo, isijausti i savo kaip operacijos vykdymo vieneto veikla yra labai geras dalykas, bet tam nereikia isijausti i kazkokio personazo vaidmeni - laisvai gali buti ir dazniausiai buni pats savimi ir tik naturaliai rupiniesi kaip nukauti priesa.

 

Juk supratai kas yra airsofto privalumai?! Tikrai ne galimybe LARPinti su ginklu rankose :) Atvirksciai, airsoftas gali buti privalumas LARPeriams pagyvinti savo vaidinimus.

 

... Ką daro larperiai? Isijaucia į kita personaza. Ka siulai tu - įsijausti į situaciją ir būti savimi. Apskritai, nesvarbu ką tu siulysi, vistiek, tikrų karių akyse mes būsim berniukai įmituojantys indėnus - aka larperiai. Viskas ką tu darai - yra visiška vaidyba. Gyvenime tu tikrai nepasiimsi savo M16 ar ko ten ir neisi skersti rusu, daryti žvalgybiniu misiju ar pan. TU LARPINI. Kad ir kaip nesinoretu griauti tavo fantaziju pasaulio, jog esi tarp tikro kario ir larperio, taciau tu toks kaip ir jie, toks pat berniukas lakstantis su zaisliniu sautuvu ir guminiu peiliu ( na tik ju kaina didesne ), kaip ir as ar bet kuris kitas airsofteris. :) Na tiesiog taip jau yra. Tai tiesiog larpo ATMAINA. :)

[Alberto]

savo airsofto "karjeroje" maciau tik du zaidimus, kur sekmingai susiderino LARP'as ir airsoftas: Restore Hope 1 ir Borderwar 1, Cekijoje (

). Daugiau nei Lietuvoje, nei uzsienio zaidimuose (pvz bergetas) nieko gero nemaciau. Abiem atvejais zaidima sekmingu padare butent nerealus LARP'eriai. Deja i Cekija daznai nepavazinesi, o RH1 larperiai daugiau airsofto zaidimuose nepasirode, i RH2 ju privilioti jau nepavyko.

Kitaip sakant, LARP'o ir airsofto sinteze priklauso nuo LARP'eriu kokybes, o Lietuvoje su tuo prastai. Kai larpinti pradeda ne larpo fanatikai, o siaip eiliniai airsofto zaidejai gaunasi nekas. Todel ir manau, kad geriau visai be LARP'o zaisti.

Cia tik mano asmenine nuomone.

[Charley]

Be zaideju vaidybos, airsoftas taps paintbolu.

[ilgas]

savo airsofto "karjeroje" maciau tik du zaidimus, kur sekmingai susiderino LARP'as ir airsoftas: Restore Hope 1 ir Borderwar 1, Cekijoje (

). Daugiau nei Lietuvoje, nei uzsienio zaidimuose (pvz bergetas) nieko gero nemaciau. Abiem atvejais zaidima sekmingu padare butent nerealus LARP'eriai. Deja i Cekija daznai nepavazinesi, o RH1 larperiai daugiau airsofto zaidimuose nepasirode, i RH2 ju privilioti jau nepavyko.

Kitaip sakant, LARP'o ir airsofto sinteze priklauso nuo LARP'eriu kokybes, o Lietuvoje su tuo prastai. Kai larpinti pradeda ne larpo fanatikai, o siaip eiliniai airsofto zaidejai gaunasi nekas. Todel ir manau, kad geriau visai be LARP'o zaisti.

Cia tik mano asmenine nuomone.

 

Taip pat geras LARP'o ir airsofto pavyzdys shiu metu geimas Kaliningrade. LARP'ino pagrinde tie patys airsofteriai.

 

Esme, kad geime LARP'as reikalingas ant tiek, kiek patys zaidejai nores i tai isijausti

[JohnyT]

O kaip visų giriami medikai? Juk tai - visiškas larpas :)

[sarachem]

Vienareikšmiškai reikia, jo buvo, yra ir bus =)

Tik jis turi buti išskirtas i atskyra žaidimu lygi, kad prieš registrojant žmones turetu supratima kur važiuoja. Važuos tik tie kurie moka isijausti, ir žaidimas nuo to tik laimes.

[sarachem]

O kaip visų giriami medikai? Juk tai - visiškas larpas :)

 

Tarp kitko, medikai shadows stalkers žaidime 08.08.08 tai net labai LARP airsofte pavizdys. Nuo ju priklause daug ir je turejo rinktis kam gyvent ir kam mirt. Bet ir pašaudyt teko. Žmones mokejo isijausti ir gavo ir to ir ano, aš manau.

[aidas]

Tik jis turi buti išskirtas i atskyra žaidimu lygi, kad prieš registrojant žmones turetu supratima kur važiuoja.

 

Man Bergeto ideja, kai registruojiesi i tavo zaidimo stiliui priimtina puse, atrodo geniali:

1) "Casual"/paprasto, normalaus tipo puse (buvo pvz Poldavian 5th ir NAF Infantry kazkas).

2) Milsim/labiau hardcore tipo puse (Poldavian 3rd mountaineers ir NAF Rangers)

3) LARPeriais. Bergete buvo UN ir Janco miestelio gyventojai.

 

As manau, tai galetu but vienas is sprendimu.

 

Galim daug nukrypt ir ieskot gyvenimo prasmes ar airsoftininka galim vadint LARPeriu ar negalim, bet faktai rodo, kad dauguma is musu yra labai prasti LARPeriai.

[Neandartalietis]

ši idėja gera - kai dar registruodamasis gali pats pasirinkti ar tu nori karo ar milsimo ar dar ir vaidybos ir pagal tai pats pasirenki norimą pusę ;)

[sarachem]

Tai gerb Aidai ir eina kalba.

Bergeto modelis nelabai tinka mes mastai ne tie =) Nors aišku gerb Luka galetu parašyti 9/11 kad USA ir Cuaqeda bus "valgymas s" o kaimai bus LARP. Butu iš pat pradžios kitas nusiteikimas ir gal mergu butumem privoge iš melinuju kaimo =)

Ivedimas gi atskyro lygio - sakau, airsoft+larp be tryprasmybiu parodys žmonem, kas bus, susirinks tik tie kurie nepergivens kad norejo milsim o gavo kažkoki larp.

Airsofto "purifikacija" tai išvis utopija. Niekada ne bus to.

Gerb Neandartalieti problema saveikoje larp ir milsim pusiu vienam žaidime, tai labai didele problema dažnai, net ir Bergete.

[Skalvas]

Reikia

[pi1vuzas]

Tai gal kas man kvailam gali paaiškinti, kam tada tikri kareiviai prieš važiuodami į misijas (bent USA) LARP'ina. Kam reikia leisti pinigus samdyti aktorius, kurie vaidina kaimus, kuriuose kareiviai turi išmokti bendrauti su vietiniais...man asmeniškai patiktų daugiau žaidimų su derybom/apgavystėm ir t.t. bet tam reikia LARP'eriu, bet deja jie nelabai nori bendrauti vien dėl tokių minčių, kad mum reikia tik pasišaudyti...jeigu aš tik to norėčiau būčiau etatinis Vismaliukų lankytojas...

 

P.S. Mintis kažkokia nerišli gavosi, bet esmė turėtų būt aiški...

[Niekas]

Larperiai atvaziuos. Jie buvo ir 235 jeigu ka.

 

Bet tik tokiu atveju jeigu AIRSOFTERIAI priims juos ir supras kas yra larperiai kodel jie ten ir pan.

Nes kai AIRSOFTERIAI zaidzia tik MELYNIEJI, GELTONIEJI, RAUDONIEJI. ir viskas remias tik and sunaikink idejos. O Larperiai tampa fragais arba dekoracijom kazkokiom nesuprantamom tada NEVEZ. Reikia kad supratimas butu, ir noras zaist su larperiais. nes kitaip larpint nera vietos.

Skirtingi zaidimai. Po RH1 pastabos ir buvo is LARPERIU kad tusas ok gavos normalus. Bet ZUDYK KAIMIETI principas kuris aiskiai mates JAV puseje (kai kurios komandos taip ir nesuprato kodel tas kaimas buvo, ir buvo baisiai smagu ateit i kaima suguldyt ar nusaut ka. + pasipiktinimas baisiulinis kai kaimietis nusipirkes is vietiniu granata numete spec nazui po kojom... bet nereikia issirutulioti apie tai) tiesiog nseukele didelio entuziazmo sekanciam kartui nes buti dekoracija SUX, kai dauguma zaideju taves nesupranta mano kad tu dekoracija ir turi tarnauti airsofteriams. kai nesugeba zaidejai imti ir duoti linksmumo larperiui nevykeliui :)

 

 

Tad gal reiktu atskirti zaidimuos nurodant kad:

Kaimas: reikia larpint.

SPEC NAZAS: bus tik Sauk ir durk nuzudyk misijos.

USA: ginsimes, reikes imituot stovykla = yra larpo elemento.

 

Nes dabar BAISIAI nepasitenkine tiek vieni tiek kiti. Vieni nori tik TAKTINIU UZDUOCIU. +/- KAM treniruotes. Kiti paLARPINT pasitusint. Kai norai susimaiso su gautomis rolemis tada bun liudesys, nusivylimas, depresija, vaistai nuo nervu, streikuojanti sirdis ir t.t.

 

Tad reiktu suprasti ko jus vaziuojat, kodel vaziuojat, uz ka zaisti vaziojat. Atskirkit TAKTINES TRENIRUOTES SU SPEC MISIJOM ir PALYDOVAIS :) nuo LARPiniu zaidimu. kai suvoksime kas yra kas kvepuot bus paprasciau.

Mano supratimu KAIMAS yra KAIMAS o ne GELTONIEJI ir MELYNIEJI. Sios dvi koncepsijos nesiderina. Nes GELTONIEJI IR MELYNIEJI yra TAKTINIAM zaidimui. Kaimas ROLINIAM. jeigu mielas airsofteri nesugebi but VIDURI tada siulau nevaziuot i tokius zaidimus ir klaust orgu ar tai bus TACTICAL SHOOT TO KILL ar ne.

 

tada ir spreskite. kokiu zaidimu reikia TAKTINIU, Zaidimu su LARP, ar vien tik LARP :)

 

Pamirses buvau... DAR YRA CONTER STRIKE AIRSFOT. kurio nori taip pat nemaza dalis :) ir norint BUTENT COUNTER STRIKE

[Alberto]

Larperiai atvaziuos.

 

netikiu. Larperiai kaip menininkai, siandien vaziuoja, rytoj ne. Normalus zaidimas planuojamas pries 4-6 menesius, derinamas poligonas ir t.t. Prisisirsti su scenarijum prie larperiu negalima. As kalbu apie tikruosius, RH1 Larperius.

[aidas]

Tai gerb Aidai ir eina kalba.

Bergeto modelis nelabai tinka mes mastai ne tie =)

 

Aciu uz konstruktyvias pastabas, mielas kolega. :D (Matot, ir airsofto forume zmones gali kulturingai bendrauti :)))).

 

As isivaizduociau, kad visgi tai imanoma. Tam paciam Bergete Poldavian 3rd mountaineers ir 5th infantry tikslas is esmes buvo tas pats, tik 3rd mountaineers gaudavo kitokio tipo uzduotis (is esmes daugiau vaiksciojimo/stebejimo ir maziau saudymo), o puolimus vykdydavo kartu. Esme buvo, kad 3rd mountaineers zaidejai turejo but nusiteike daugiau vaikscioti/taktikuoti ir maziau saudyti.

 

Griztant prie to pacio 9/11, manau, kad kazka panasaus irgi butu galima padaryt su tokiu zaideju skaiciumi.

[sDesantas]

Negana to, jeigu organizatoriai ismestu LARPinima is airsofto zaidimo scenariju ir orientuotusi i airsofto operacijas - zaidimu kokybe iskart pageretu 2 kartus. Isivaizduokite jeigu rupesti apie tai kaip cia dialogus suregzti, kaip priversti airsoftininka vaidinti kaimieti ar seika ar Al Kaida nukreiptume i operaciju briefingo ir paciu operaciju kokybe, dekoracijas ar idejas.

 

Siuo metu vyksta AirLARPo zaidimai, kuriuose nei vienam nei kitam neskiriamas pilnas demesys.

[sarachem]

Negana to, jeigu organizatoriai ismestu LARPinima is airsofto zaidimo scenariju ir orientuotusi i airsofto operacijas - zaidimu kokybe iskart pageretu 2 kartus. Isivaizduokite jeigu rupesti apie tai kaip cia dialogus suregzti, kaip priversti airsoftininka vaidinti kaimieti ar seika ar Al Kaida nukreiptume i operaciju briefingo ir paciu operaciju kokybe, dekoracijas ar idejas.

 

Siuo metu vyksta AirLARPo zaidimai, kuriuose nei vienam nei kitam neskiriamas pilnas demesys.

 

Na aš gal paaiskinsiu kuom skiriasi suprantantis larpa airsofte (ne larperis o tik suprantantis) nuo nelabai suprantančio. PVZ vazuoja UAZ ir aš šaudou pro stikla varotojui i galva. Tokiu atveju žaidziantis milsim vairotojas mano kad jis nusautas.

Bet jei jis supranta larpa ir isivaizdoja kad jis tanke, tai jis vazuoja toliau =)

[JohnyT]

tokiu atveju pas mus yra daug larperių :D Ir kad įsivaizduotų tanką jiems net UAZ'o nereikia :D