Krašto apsaugos sistemos organizavimo ir karo tarnybos įstatymo 62 straipsnio pakeitimo projektas

[trauma]

Tame ir esmė, kad jokiame teisės akte nėra pateikta viešosios vietos sąvoka (jei vistik rasi pateik, nes aš neradau nei BK nei ATPK). O jei poligonas yra aptverta privati teritorija, tai ten nepažeisi viešosios tvarkos dėvėdamas kokią nori uniformą, jei savininkas tam neprieštarauja.

tam, kad nepažeistum viešosios tvarkos, reikia kelių hektarų žemės, kurios paskirtis būtų namų valda :) be jokių keliukų ir kelių, kurių servitutai priklausytų savivaldybei ir be jokios ūkinės-komercinės veiklos. netgi tokiu atveju tavęs neturėtų matytis iš išorės. viešos vietos sąvoką apibrėžia ne įstatymas, o pati žodžio reikšmė - vieša. tarkim tavo butas nėra vieša vieta, ten gali gerti ir mylėtis, tačiau jei tai darysi balkone kitiems matant - gausi baudą, nors balkonas irgi yra tavo namų valda ir privati nuosavybė.

[stok-sausiu]

LIETUVOS RESPUBLIKOS RINKLIAVŲ ĮSTATYMAS

11 straipsnis. 1d. 1p.

<... vie naudojimo teritorijoje vietin reik keliuose aik plotuose>

 

LIETUVOS RESPUBLIKOS  SUSIRINKIMŲ ĮSTATYMAS

4 straipsnis. 1d

<...vie vietose gyvenam vietovi gatv aik parkuose skveruose ir bendrojo naudojimo pastatuose ..>

 

 

O šiaip tai LAT labai gražiai išaiškinęs:

„Vie­šo­ji vie­ta yra to­kia vie­ta, ku­rio­je nu­si­kals­ta­mos vei­kos pa­da­ry­mo me­tu yra ar tu­ri tei­sę lan­ky­tis ki­ti as­me­nys. Vei­ka lai­ko­ma pa­da­ry­ta vie­šo­je vie­to­je ne­pri­klau­so­mai nuo to, ar nu­sikal­ti­mo da­ry­mo me­tu to­je vie­to­je kas nors bu­vo, ar ne. Svar­bu, kad dėl lais­vo pri­ėji­mo prie to­kios vie­tos jo­je bet ku­riuo mo­men­tu ga­li at­si­ras­ti ki­ti as­me­nys, ku­rie dėl kal­ti­nin­ko veiks­mų pa­tirs ne­pa­to­gu­mų. Dėl to įsta­ty­mai ir nu­ma­to, kad as­me­nys vie­šo­je vie­to­je tu­ri elg­tis taip, kad ne­su­da­ry­tų ne­pa­to­gu­mų ki­tiems žmo­nėms, ne­trik­dy­tų įpras­to jiems gy­ve­ni­mo bū­do. Viešą­ją tvar­ką ga­li­ma pa­žeis­ti ir vei­kiant pri­va­čio­je ap­lin­ko­je (bu­te), ku­rio­je nė­ra pa­ša­li­nių as­me­nų. Vie­šo­ji tvar­ka yra pa­žei­džia­ma, jei veiks­mai, pa­da­ry­ti pri­va­čio­je ap­lin­ko­je, su­da­ro ne­pa­to­gu­mų, su­dir­gi­na, su­trik­do as­me­nis, esan­čius ki­to­je vie­to­je, ar­ba su­ar­do jų nor­ma­lią įpras­tą gy­ven­se­ną, tai­gi pa­žei­džia jų tei­sę į nor­ma­lią ir ra­mią ap­lin­ką.“

 

 

Taip pat

„Teismų praktikoje viešoji vieta aiškinama kaip vieta, kurioje nusikalstamos veikos metu yra ar turi teisę lankytis kiti asmenys, taip pat nepriklausomai nuo to, ar nusikaltimo darymo metu toje vietoje kas nors buvo, ar ne. Svarbu tai, kad dėl laisvo priėjimo prie tokios vietos joje bet kuriuo metu gali atsirasti kiti asmenys, kurie dėl kaltininko veiksmų patirs nepatogumų“

[Dirigentas]

Dirigentas nesakė, kad policija išrašo protokolus dėl to kad turi teisinį pasirengimą. Dirigentas rašė, kad policija turi teisinį pasirengimą, įgaliojimus, todėl yra kompetentinga vertinti ar pažeidimas yra ar nėra padarytas. Jūsų vardintos kitos institucijos išrašančios protokolus, taip pat turi specialistus turinčius teisinį pasirengimą, savo kuruojamos srities ribose. Kariškiai pagal ATPK taip pat turi keturis punktus pagal kuriuos gali nubausti savo kompetencijos ribose.

Sutikite, kad policininkas negali bausti už ekonominius prasižengimus, VMI inspektorius už greičio viršyjimą, o kariškis už priešgaistrinės saugos reikalavimų neislaikymą.

Kario veikla niekaip nesisieja su administracine teise ir jeigu kažkokiu stebuklu jiems suteiks teisę rašyti protokolus už ATPK, tai stipriai kirs per karių prestižą. Taip pat karys neturi spec. priemonių, teisės ir įrangos, kad užsiimti pažeidėjų sulaikymu. Kad išrašyti protokolą, reikia nustatyti pažeidėjo tapatybę, o kariuomenė tokios galimybės neturi. Realiau, kad trūkstant policininkų, kariai patruliuos kartu, bet patys nei protokolus rašys, nei užsiims sulaikymais.
 

[Nerijus]

Dirigentas nesakė, kad policija išrašo protokolus dėl to kad turi teisinį pasirengimą. Dirigentas rašė, kad policija turi teisinį pasirengimą, įgaliojimus, todėl yra kompetentinga vertinti ar pažeidimas yra ar nėra padarytas. Jūsų vardintos kitos institucijos išrašančios protokolus, taip pat turi specialistus turinčius teisinį pasirengimą, savo kuruojamos srities ribose. Kariškiai pagal ATPK taip pat turi keturis punktus pagal kuriuos gali nubausti savo kompetencijos ribose.

 

Kario veikla niekaip nesisieja su administracine teise ir jeigu kažkokiu stebuklu jiems suteiks teisę rašyti protokolus už ATPK, tai stipriai kirs per karių prestižą. Taip pat karys neturi spec. priemonių, teisės ir įrangos, kad užsiimti pažeidėjų sulaikymu. Kad išrašyti protokolą, reikia nustatyti pažeidėjo tapatybę, o kariuomenė tokios galimybės neturi.

 

Taigi didžia dalimi atveju tokiems susireikšminusiems ir niekaip teisiškai neapsaugotiems kareivukams duos per snapą arba pabėgs. Kiekvienas turi dirbti savo darbą pagal savo gebėjimus. Noras būnant kareiviu išrašinėti protokolus truputi peršasi į troškimą rodyti savo valdžią ir tenkinti savo teisuoliškus kompleksus. Tikiu didi dalis karių yra ne tokie ir panašiomis nesamonėmis jiems neteks užsiimti.

Kai susidursi tada kitaip kalbesi... :) Tingiu tau aiskint ir irodinet ;) :D

[Dirigentas]

Manęs nereikia įtikinėti. Aš caca lialia pilietis ir ATPK nepažeidinėju :D

[Nerijus]

Manęs nereikia įtikinėti. Aš caca lialia pilietis ir ATPK nepažeidinėju :D

Saunuolis :D

[trauma]

Dirigentas nesakė, kad policija išrašo protokolus dėl to kad turi teisinį pasirengimą. Dirigentas rašė, kad policija turi teisinį pasirengimą, įgaliojimus, todėl yra kompetentinga vertinti ar pažeidimas yra ar nėra padarytas. Jūsų vardintos kitos institucijos išrašančios protokolus, taip pat turi specialistus turinčius teisinį pasirengimą, savo kuruojamos srities ribose. Kariškiai pagal ATPK taip pat turi keturis punktus pagal kuriuos gali nubausti savo kompetencijos ribose.

 

Sutikite, kad policininkas negali bausti už ekonominius prasižengimus, VMI inspektorius už greičio viršyjimą, o kariškis už priešgaistrinės saugos reikalavimų neislaikymą.

 

Kario veikla niekaip nesisieja su administracine teise ir jeigu kažkokiu stebuklu jiems suteiks teisę rašyti protokolus už ATPK, tai stipriai kirs per karių prestižą. Taip pat karys neturi spec. priemonių, teisės ir įrangos, kad užsiimti pažeidėjų sulaikymu. Kad išrašyti protokolą, reikia nustatyti pažeidėjo tapatybę, o kariuomenė tokios galimybės neturi. Realiau, kad trūkstant policininkų, kariai patruliuos kartu, bet patys nei protokolus rašys, nei užsiims sulaikymais.

 

tamsta painiojate priežastingumus. įstatymo vykdymą kontroliuoja pareigūnas ne todėl, kad jis turi tam kvalifikaciją, o kvalifikacija yra būtina tam, kad vykdyti įstatymo kontrolę. jaučiate skirtumą? KAM įsakymu gali būti įvestas tam tikrą kvalifikaciją turinčių karių parengimas ir atestavimas, gali būti priimtos pataisos ATPK ir t.t. nereikia absoliutinti visko. ATPK protokolus surašinėja ir gamtos apsaugos inspektoriai, kurie ir nustato tapatybę, ir sulaiko, lygiai taip pat, kaip viešojo transporto kontrolieriai. kiekviena institucija turi savo funkcijas ir nėra jokių problemų atskirų ATPK sričių kontrolę patikėti su konkrečiu pažeidimu susijusiai institucijai. mišką reikia matyti, o ne pavienius medžius. štai pavyzdukas dėl spec priemonių neturėjimo: https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/3658b0f0b2be11e48296d11f563abfb0

[Dirigentas]

Trauma, tai kai bus tos ATPK pataisos tai ir kalbėsime. Toli gražu ne visi nori perduoti viešosios tvarkos priežiūros funkcijas kariuomenei, bo kariuomenė masę savo darbų turi, tai permesti dar ir pažeidėjų gaudymą būtų nelogiška. Aš suprantu, kad kai kuriems norisi paturėti daugiau valdžios ir matyti save aukščiau už kitus piliečius, gauti teisę bausti, bet tai tik niekuo nepagrįstų kompleksų tenkinimas. Lai dirba ta kariuomenė savo darbą. Pas mus reali karo grėsmė, o kažkas nori pabūti policininku.

[trauma]

na taip, aplinkosaugininkai, veterinarijos ir priešgaisrinės saugos inspektoriai irgi norėjo daugiau valdžios, viskas tik todėl. štai ir dabar sėdi generolai valdžios ištroškę ir galvoja, kaip čia tos valdžios dar daugiau atsiriekti, gal pvz atimti iš policijos teisę šratasvydininkams atpk protokolus išrašinėti..... matyt reikėjo baigti toje vietoje, kur nuskambėjo argumentas "kalbėt nėr apie ką".

[olegas]

Tarybinę simboliką irgi draudžiama demonstruoti, bet tam tikrų renginių metu ji naudojama ir niekam nekliuna.

Jeigu orgai nuspręs neleisti žaidimo teritorijoje devėti naujos LK uniformos- paklusiu.

Mūsų organizuojamuose žaidimuose, kol kas, planuoju leisti.

[Dirigentas]

Trauma, kai argumentų neturi tai ir kalbėti nėra apie ką. Chill out man :) Mes jau senai ne apie uniformas kalbame, tiesiog kolega perša mums mintį, kad tampame militaristine valstybe suteikiant policijos įgaliojimus ir kariuomenei. Aš tokių įžvalgų neturiu tai ir pasidalinome nuomonėmis. Ko pats į tarpą įlindai parodyti savo išmonę tai nesuprantu.

Juk skaitai save protingu, tai kam ginčyjies su kvailiu ;)

Kad negalima dėvėti galiojančių kario uniformų tai niekas neginčyja. Yra toks įstatymas ir reik vykdyti.

[trauma]

[Dirigentas]

:P

[Nerijus]

 Aš tokių įžvalgų neturiu tai ir pasidalinome nuomonėmis. 

 

 

 

Yra nuomones ir yra realybe su faktais.. ;)

[olegas]

Trauma, kai argumentų neturi tai ir kalbėti nėra apie ką. Chill out man :) Mes jau senai ne apie uniformas kalbame, tiesiog kolega perša mums mintį, kad tampame militaristine valstybe suteikiant policijos įgaliojimus ir kariuomenei. Aš tokių įžvalgų neturiu tai ir pasidalinome nuomonėmis. Ko pats į tarpą įlindai parodyti savo išmonę tai nesuprantu.

 

Juk skaitai save protingu, tai kam ginčyjies su kvailiu ;)

 

Kad negalima dėvėti galiojančių kario uniformų tai niekas neginčyja. Yra toks įstatymas ir reik vykdyti.

Atsiprašau, kad įlindau į diskusiją apie 62-ą straipsnį skirta dviems žmonėms.

Tiesiog, jūsų argumentai nelogiški.

[sarachem]

:)

[Soldier]

Kazkaip cia labai nusivazuota buvo ir is pirsto prilauzta kazkokiu kliedesiu, kad kariam suteikiamos teises, nevykdantiems ju nurodymu, bauduoti pagal ATPK. Kazkodel tai nuejo iki masinu stabdymo ir kitokiu policiniu / vet. / vmi. funkciju :) Kuriu tikrai niekas nezada perkelti kariam. Kalba, naujas istatymas yra tam, kad gali susidaryti ir dabar jau buna susidaro SITUACIJOS kuomet kariai veikia civilineje aplinkoje, na tarkim potvinio metu padeda, sustiprina kokio objekto apsauga ar patruliuoja kazkur. Bet iki siol nelabai buvo kaip sudrausmint ikiriu civiliu, kurie lenda per arti, rizikuoja... juk nepradesi saudyti... Vat tada, ten ir tam tos teises ir suteiktos papildomos, kad atsiradus kokiems ikiruoliams/gudruoliams, nepatraukiantiems tarkim masinos, trukdancios kariams atlikti ju funkcijas, lendantiems i kazkoki perimetra, kuris laikinai ribojamas ir pan - butu galima drausminti pagal ATPK. Tik tiek.

[martiskl]

http://www.15min.lt/m/id/aktualu/karo-zona/kariu-uniformu-devejimo-tvarka-ka-gali-deveti-tik-kariai-o-kas-leidziama-ir-civiliams-784-498747

[Beneris]

Tai klausmas, kaip dabar darys kariauk.lt
Ar įleis su LK kamo i žaidimą ar jau nebe?

 

[Spacemouse]

Tai klaismas, kaip dabar darys kariauk.lt

Ar įleis su LK kamo i žaidimą ar jau nebe?

 

 

O kodėl turėtų nebeleisti? Teisiškai organizatorius nėra įpareigotas tikrinti, kas kaip apsirengęs. Jei atvažiuos pareigūnai, tai atskiriems asmenims bus surašytas protokolas/įspėjimas. Tai yra asmeninė atsakomybė, nepriklausomai ar jis žaidime ar prie prūdo su meškere sėdi.

[kariauk]

Neįleis. ,

 

 

WarMouse jus kažkas įgaliojo mus ?

[Spyglys]

Neįleis. ,

 

 

WarMouse jus kažkas įgaliojo mus ?

 

Kaip supratau Beneris kalbėjo apie žaidimą: „Mobilizacija: AirField 2015 Panevėžys“

 

jo aprašyme yra tekstas:

 

   Žaidimo pusės :

   Reguliari kariuomenė (tik LK naujo pvz. uniformos, tik komandos, ribotas kiekis)

   Savanoriškosios pajėgos ( tik komandos, Nato bloko uniformos)

   Radikaliosios pajėgos, Samdiniai (ne nato bloko uniformos, maišyti kamo, išeinginiai treningai)

 

Gal galima sužinot kas tada žais už reguliarią kariuomenę?

[Spacemouse]

Turėjau oumenyje, kad gali neįleisti, bet neprivalo. Tiesiog pamąstymas.