Radijo rysio organizavimas. Diskusija

[Warbeast]

Gal net vertetu pagalvoti apie kazkokias taisykles big geimams kurios sita reikala palengvintu? Pvz podazniu naudojimas viduje puolanciosios ar besiginancios puses ar pan. Nes gavom nemazai kritikos uz eterio uzemima (vaiduokliai, ir daugiausia as).

podazhniai nieko nepakeis, jei eteri tershite. teks ishmokti, kaip tinkamai elgtis su radijo rysiu.

 

Trumpa informacija del CTCSS (38 tonai).

klaidinga isivaizduoti, tai kaip podaznius. kanalo daznis nesikeicia.Tai ishtikruju yra toniniai signalai. kurie siunchiami kartu su jusu praneshimu. kitos stoties imtuvas laukia tinkamo toninio signalo, kad atidarytu imtuvo squelch'a ir priimtu praneshima.

 

Taigi, jei turim tokia situacija, jog dvi komandos dirba 5 kanale, tik skirtingais CTCSS. Vaiduokliai dirba - 15 CTCSS, Vanagai dirba - 25 CTCSS.

Ir jeigu tarkim gerbiamas Hollow nesveikai uzhemes eteri ir pastoviai transliuoja, vanagai visvien nesugebes uzhmegzti ryshio.

[UnoBomber]

del podazniu. manau jis turejo omeny jog komanda viduje turi vidini dazni pvz 802 o isorini s 800 ir sy rysi laiko tik rysininkas. rysininkui zuvus i "isore"iseina sekantis pagal ranga.

[Warbeast]

tai apie tai ir kalbu, jog su ishore neisheis susirishti, jei komanda intensyviai eteri uzhims, nes kanalas tas pats tavo pavyzdy.

[UnoBomber]

pala astai tu pergudriai cia. isivaizduok komanda is 4 zmoniu ir pas visu mus kobros. ir antra tokia pati komanda. tarp dvieju zmoniu is skirtingu komandu daznis tarkim 500. tai yra isorinis. pirmos komandos vidinis daznis tarp 3 likusiu 400 o antros komandos pavyzdiui tarps 3 likusiu 200. tai jie tauskia vidui ka nori o komandos vado nurodymu rysininkai tarp komandu bendrauja 500 dazniu - isore. rysininkui tik beda kad vidiniame daznyje jis nedalyvauja.

[Warbeast]

Teisingai mastai, bet Hollow kalbejo apie 38 pokanalius (CTCSS), ash ir paaishkinau, jog tai problematishka, jei nesilaikoma darbo radijo ryshio eteryje kulturos.

[UnoBomber]

ne jau taip tai butu ir perbrangu mums cia visiems persiorentuot, be to visviena butu ta pati kose. kolkas matau mano pasiulyta varianta kaip adekvatu. mes VANAGE karta taip dirbom. neiskilo sunkumu.

[Warbeast]

matau mes nesusishnekam

[Saintas]

Radijo pokanaliai yra: Tuo paciu dazniu perduodamas moduliuojamas signalas. T.y. jis uzima radio eteri kadangi translecija vyksta visvien tuo paciu dazniu, tik skirtingais moduliacijos variantais. Kaip pavyzdi duodam:

Tu kalbi 400 dazniu, taves taip pat klauso 400 dazniu, tuo paciu metu kitas transliuoja 401 dazniu (4 kanalu ir 1 moduliacija) tada jo signala girdes ir zmogus klausantis 400-uoju dazniu taciau negirdes ka jis sako o tik trugdzius, kadangi racija neatpazins moduliacijos.

Dar kitaip sakant- pokanaliai tinka tik tam kad signala butu sunkiau perklausyti.

[Warbeast]

Saint3r ir tu klysti ish dalies, t.y. maishaisi terminuose. moduliacija buna FM, AM, SSB, CW ir t.t.

Pasirinkus ta pokanali, tiesiog kartu su balsu siunchiamas ausiai negirdimas toninis signalas, kuri ishgirdes imtuvas atidaro squelch'a.

 

pasiskaitykit bendram ishprusimui: http://en.wikipedia.org/wiki/CTCSS

 

zhodzhiu jei norim diskutuoti shia tema , perkelsiu ja i atskira tema.

[Hollow]

2 Warbeast >

 

Aciu aciu, ponas uz nuostabia kritika, ale dar karta paskaityk ir pagalvok pries uzversdamas kruva "protingos" info ka as omeny turejau. Kodel pvz toj pacioj op "columbia" teko matyt kaip komandu vadai naudojas vienu dazniu, o padaliniai ir eiliniai kitu (dazniu ar podazniu, tiksliai nepasakysiu)? Tvarka buvo konkreti ir eteris tersiamas buvo nebent rusiskais keiksmazodziais.

Kritikuot lengva kai lygini pagal save, o prisitaikyt prie kitu - sunkoka Musu komanda radijo rysiu naudojas nuolat veiksmu darnumo tikslais. Jei tragedija tame kad eteris tersiamas (jei cia is vis verta apie tai kalbet, nes tersimu buvo pavadinta tai, kad zvalgu burys rades patogu priejima prie prieso 20 minuciu negavo jokio atsakymo is NEI VIENO vado ar kito komandos nario), tai dirbt skirtingomis bangomis ir komandos vadui antra racija imontuot kad koordinuot veiksmus galetu su pagrindiniu buriu - jokia problema. As pats 2 racijas lysnas turiu. Va tada butu tvarka. O dabar kas gavos? Vaiduokliai zvalgybom - valio, einam. Ir uz 5 minuciu paprasius pagalbos - visiskas ignoras. Kaip pirmas nukautas ejau atgal ta kryptimi kur turejo buti pagrindines pajegos - iki mertviako grizau nesutikes nei vieno is likusiu zmoniu. Kyla klausimas - tai ar mes tersem eteri (nors to pasekoje visa komanda zinojom kur randas kiekvienas narys), ar is neipratimo naudotis radijo rysiu pagrindines pajegos pramiegojo pagrindine informacija? Juokias puodas kad katilas juodas.

 

Reziumuoju - kiekviena komanda naudoja rysi savo tikslais. Mano uzduotis buvo pravesti zvalgyba ir kaip galima greiciau pranesti priesininku pozicijas pagrindiniam buriui. Antra karta - informuoti apie aptikta patogu priejima prie prieso stovyklos (kuriuo taip niekas ir nepasinaudojo isskyrus pacius vaiduoklius). Teritorija buvo truputi per didele ir nepalanki geram susisiekimui, taigi vos pagavus ka nors rysio zonoj stengiaus kaip galima tiksliau perduot informacija. Ir ilgais sakiniais kalbejau 2 kartus. O is kai kuriu postu atrodo kad visa diena tik tuo ir uzsiiminejau. Kritika priimu, bet atpirkimo ozio is manes ir Vaiduokliu daryt nereikia. Nesusizaidimas tarp komandu - va kur pagrindine beda. Dazniau susitikt reikia ir nebus tokiu bardaku.

 

Pagarbiai,

Hollow

Vaiduokliai, Team

[Warbeast]

Gerbiamas Hollow, nesuprantu ko tu chia spirgi. ish tavo posto supratau, jog kalbi apie pokanaliu (38 CTCSS) panaudojima.

Kaip kitaip suprasti reikejo tavo naujadara "podazhnis" ? Kodel normaliai nepavadinai "kanalu" ?

[Hollow]

2 Warbeast >

 

Gerbiamas Warbeast, CTCSS ar kaip kitaip pavadint gali zmogus tik konkreciai apie tai ismanantis. Nereikia galvot, kad kiekvienas zmogus taip tuo domejos kad mintinai zino visus pavadinimus dazniu podazniu ir kitu dalyku. Sukritikavai toj vietoj kur as tave pvz apie kompus ar muzika sukritikuociau. . Kiekvienas savo srities specas ir ne visi mes zinom tai kas tau prieinama. Neisiskaitei i tai ka parasiau ir prisikabinai prie zodziu, todel ir susierzinau. O siaip toliau kaip maciau buvo zmoniu kas mane teisingai suprato.

Baigiam sh pilstymus ir gal vertetu rimtai pakalbet apie toki dalyka kaip isvengt sitokio balagano ateity. Savotiskas fleimas, bet problema yra ir ja reik issprest. Musu komandoj radijo daznis tikrai daug naudojamas, ir mano akim ziurint patogiausia kad tai netrukdytu kitiem buriam tiesiog naudotis atskiru dazniu ir vienam zmogui palaikyt rysi su vadais (kaip labai teisingai pastebejo Unobomber).

 

P.S. asmeninis prasymas Warbesat'ui - gal nereiketu gilintis i techninius parametrus ir terminologija, ne visiem ji prieinama (pvz man), neturiu nei laiko nei noro po interneta kapstytis ar zodynu naudotis bandant issiversti kitu postus. Bukim paprastesni. Isivaizduok kad as radijo rysiuose visiskai zalias ir paziurek i mano posta is butent tokios pozicijos. Tada gyvensim visi draugiskai baksnodamiesi alaus bokalais ir prie progos pasisveikindami per taikikli .

 

Pagarbiai,

Hollow

Vaiduokliai, Team

[Warbeast]

Nematau prasmes chia ginchytis.

 

jei atvazhiuosite i zhaidima Vilniuje 21-22 dienomis, turetumet pamatyti normalu radijo ryshio organizavima.

aishku, jei aparatura nepaves.

zhaidimas skirsis nuo iki shiol vykusiu, jog visa mushio eiga vyks koordinuojant radijo ryshiu.

taip, kad kraukit akumus, pirkit stoteles.

 

p.s. jei butum skaites savo stoteles naudojimo instrukcija zhinotum kas tai ctcss

[Hollow]

2 Warbeast >

 

Ni vopros, akumai seniai pakrauti . Bet gal placiau galima apie tai kaip tai bus daroma? Vis gi noretusi is anksto zinot kas ir kaip, kad nebutu nesusipratimu.

[Warbeast]

nesusipratimu neturetu buti.

bus radijo ryshio centras, su aparatura leidzhianchia susisiekti su bet kokiom stotim

taigi turetu nebuti problemu kontroliuojant pajegu veiksmus.

Bus galimybe perduoti praneshimus sajungininkams naudojantiems , kito diapazono stotis ir t.t.

(tarkim rusai ir baltarusai naudoja pagrinde LPD stoteles, dirbanchias 433mhz ruozhe, kai lietuviai naudoja PMR446, dirbanchias 446mhz ruozhe)

 

ryshio kanalai greichiausiai bus paskirstyti kelios dienos priesh zhaidima, kai zhinosim tikslu zhaideju skaichiu ir bus suplanuotas komandu paskirstymas i puses.

[Piratas]

as jau nekarta siuliau, tik manes niekas negirdedavo esme tokia: yra burys ir jis turi SAVO PIRMA kanala, yra antras burys ir jis turi SAVO ANTRA kanala, yra 3 burys ir jis turi SAVO TRECIA kanala, ir yra BENDRAS KANALAS - BURIU, vienas is burio gali tureti dvi stoteteles, arba is bedos tiesiog buti ant bendrojo, ir tureti porininka su savo vidinio burio kanalu. (berods cia jau taip ir sake kazkuris) As jau senai cia nemaciau problemos, tik kad taip dar nieks nedaro, nu gal vln ir daro nzn. Nusauna vadinamaji "rysininka" pagal susitarima kitas persoka. Jei daug issaudo jungies prie artimiausio burio, bet cia jau gal paliava, nzn. Per si geima as jau uz 15min padariau power off.

[Mario]

http://sasoft.qrz.ru/___/radio/liter/anten/chapt10/10-2.htm atstumu skaiciavimas

[matvej]

target="_blank">http://sasoft.qrz.ru/___/radio/liter/anten/chapt10/10-2.htm atstumu skaiciavimas

Sis skaicivimo budas netinka musu nauduojamu dazniu diapazonuj.

[Pacifistas]

MatvejViskas ten tinka. šita formulė yra universali. Tuo labiau, kad tai tik apytikslis, teorinis skaičiavimas.PSJei atkreipei dėmesį, į formulę neįeina bangos ilgis (dažnis) :winkwink: .

[sarachem]

Klausimas del ivairiu lygiu kodavimo lenteliu panaudojimo airsofte

pvz paprastas - is anksto sutartu ?od?iu (pereimas i kita da?ni - raudonas:vejas ir tt), klaidinanciu koordinačiu prane?imo (A2 rei?kia B1 ir tt)

pvz sudetingas, kada naudojasi nepakartojamumo principu (apie tai ma?ai numanau)

Ar naudoja kas nors? Ar yra i? arčiau susipa?inusiu su tuo?

Gerb. Pacifistui manau kad ?inomi dalykai, norečiau komentariuko =)

[Pacifistas]

2sarachem
Atsiprašau, kad vėlokai sureagavau.

Situacija tokia - kaip ir visur, reikalingi geri igudžiai ir darbo tinkle kultura, kad tai veiktų.
Kodavimas - kažkur buvo pavyzdžiai JAV kariuomenės, ten naudojamas skaitmeninis kodas - skaičių seka (kaip taisyklė - 3) reiškia tam tikrą frazę, veiksmą ir pan.

Sudėtingas - o ar to reikia? Bent koks kodas labai sulėtina informacijos perdavimą (sumuok laiką - kodavimas-perdavimas-priėmimas-dekodavimas). O jei grandinėje perdavimas-priėmimas klaida - apskritai rebusai bus...ko pasekoje - kalnai nusivylimo ir ...palinkėjimų :( įdėjos autoriui.

Paprastesnius variantus siūlyčiau naudoti - dažnių pakeitimas (ypač tai aktualu ant PMR ) pagal kodinį žodį. Ir tam tikrų veiksmų kodavimas irgi žodžiais. Bet labai supaprastintai viską.
O dar geriau - r/r naudoti tik būtiniausiais atvejais, tik vadas ir nustatytu laiku.

[ArmAdillo]

parasysiu is patirties niekam nieko nenoredamas irodineti... gal kam pakis minti. Teko dalyvauti viename padiriame grajuje. Musu buriui vadovavo buves aktyvus daba atsargoi JAV juru pestininkas. Viskas daroma nuo pradziu. Zinant graju, zinant scenariju ir uzduotis buvo atatinkamai ir pasiruosta forume. Ideja paprasta - yra zemelapis su objektais taigi jis visiems objektams ir veiksmams parinko paprastus, bet nenuspejamus kodinisu zodzius. Visi kam idomu ir rimtai i tai ziurejo - daugmaz pramoko ir pasiruose. koordinates koduoti manau nelabai aktualu, nes dazniausiai losimo vietos nebuna laabai jau dideles. Visada bus tokiu kurie bus lyg is medzio iskrite nieko negirdeje, cia jau neatsiejama airsofto dalis. Bet suinteresuotos grupes ar komandos lygije galima pasiruosti nesudetingai, nereiks nei dazniu keitineti. Galima tureti aisku atskira savo burio dazniuka, bet taip pat reikai sekti ir visos komandos priskirta dazni. Vnz kaip realiame gyvenime reikia pasiruosti is anksto, o cia jau ir organizatoriu nemenka atsakomybe. Jei viskas taip tik, kad susibegam pasisaudom... nx ir tie kodai. Tokiems grajams net radijos neimu. Ir taip aisku, kad puolam visus ir visur :) Savo burio lygije tik radija bendraujam jei kas atskiles kur is respawno nori gryzti.

[Skalikas]

kas per bėdos gali būti su racijom?

 

Per vieną žaidimą naudojant 2 dažnį kalbant kolegai (Velong V12 UHF/VHF Professional) girdėdavosi visiškas triukšmas. Jis visus girdi puikiai, jo - neina suprast. Perėjus į kitus kanalus - viskas ok.

 

 

Per kitą žaidimą man (Quansheng TG-UV2) bėdos. 8 (bendru) dažniu pastoviai girdžiu triukšmą. Vos vos galima išskirti kad kažkas kažką šneka, bet suprast be šansu. Vieną kitą pašnekova girdžiu aiškiai, bet kitų dauguma ne. Su vienu iš žaidėju patikrinu ryši - kaip ir viskas ok. Su kitais tarškesiai.. Persijungiu į 7 (vadų) kanalą - viskas puikiai girdisi, mane girdi. 

Viena komanda tampėsi su milžiniška racija ir antena kaip spiningas, gal jie užgošt eterį galėjo.. Bet kiti tarpusavį bendravo lyg ir be trukdžių.

 

Kas čia per ligos? Dažniai tikrai geri. Pokanaliai ir pan kaip ir nenaudojami. Voice scrambler nepalaikomas.

[Pacifistas]

Per vieną žaidimą naudojant 2 dažnį kalbant kolegai (Velong V12 UHF/VHF Professional) girdėdavosi visiškas triukšmas. Jis visus girdi puikiai, jo - neina suprast. Perėjus į kitus kanalus - viskas ok.

Jei bent viename kanale abonentai girdi vienas kita aiškiai ir garsiai, tada reiškia, kad radijo stotys veikiančios. Problema greičiausiai konkrečiai kanalo, kuriame blogas ryšys, nustatymuose stotyje. 

Per kitą žaidimą man (Quansheng TG-UV2) bėdos. 8 (bendru) dažniu pastoviai girdžiu triukšmą. Vos vos galima išskirti kad kažkas kažką šneka, bet suprast be šansu. Vieną kitą pašnekova girdžiu aiškiai, bet kitų dauguma ne. Su vienu iš žaidėju patikrinu ryši - kaip ir viskas ok. Su kitais tarškesiai.. Persijungiu į 7 (vadų) kanalą - viskas puikiai girdisi, mane girdi.

Radijo ryšys nėra analogas mobiliam. ;)Tai priklauso nuo daugelio faktorių.Gali būti kažkoks pramoninis-gamtinis triukšmas butent tame dažnyje.Gali būti, kad ryšio atstumas iki kažkurios stoties yra didelis ir todėl blogai girdisi.Gali būti, kad vienu metu bando dirbti kelios radiojo stotys perdavimo režimu.Gali būti, kad vienas iš abonentu tuo metu guli ant žemės ir jo radijo stoties antena ne vertikali, o horizontali.

Gali būti....Pasitikrines su kolega, kuris randasi šalia, ryši, gali tik apytiksliai įvertinti, kad radijo stotys yra veikiančios.7 kanale galėjo būti situacija, kad abonentai buvo arčiau, todėl ir būvo geras girdimumas.

Viena komanda tampėsi su milžiniška racija ir antena kaip spiningas, gal jie užgošt eterį galėjo.. Bet kiti tarpusavį bendravo lyg ir be trukdžių.

Viena komanda ..nešiojosi.. :DNorint užgošti, kaip sakant , eterį :D , reikia laikyti nuolat užspausta PTT mygtuką ir nuolat būti kažkur netoliese.Minėtoji komanda su ..milžiniška racija ir antena kaip spiningas.. dirbo pagrindinai tik 7 kanale. :P

[Skalikas]

Gal kam įdomu ar bendram išprūsimui.

Ukraina. Maidano įvykiai. 

Berkut dengiančių snaiperių radio pokalbių įrašas:

 

Vertinti, kaip ir viską internete, atsargiai.